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heckmal
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Wohnort: Auf den Moselhöhen im Rhein-Hunsrück-Kreis, auch (Hängeseilbrücken genannt)
Beitrag 16 von 41
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Verfasst am:
28 Jul 2016 7:45 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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gaulois
Profi-Bahner
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
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Wohnort: Bundeshauptstadt der Energie
Beitrag 17 von 41
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Verfasst am:
28 Jul 2016 20:48 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Hallo Alois,
zweifellos!
Hallo Peter,
Bauartbedingt wird es eher alle 120 cm, dafür aber jeweils von beiden Enden der Segmente her sein. Mit der Masseleitung sehe ich gar kein so großes Problem (bisher), der Querschnitt müsste doch stärker sein als der im Mittelleiterrost der Flexgleise, der ja jeweils auf Lücke liegt. Aber natürlich spricht überhaupt nichts dagegen, das zu machen, wenn die CAN-Digital Teile das vertragen (oder bringen die das nicht sogar mit?)
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Gerd 50 014
zur Moselanlage: . . . . . . . . . . . . . . . . . zum Wildenrather Kreisel:
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pepe1964
Profi-Bahner
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Beitrag 18 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 5:50 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Hallo Gerd
Das kommt auf die Rückmeldemodule an die du von Can einsetzt.
Viele grüße aus Eichenberg
Ich bin Pickelbahner auf Märklin K-Gleis fahre Epoche 4 nur Diesel und E-Loks zeitraum so ca. 1980. Fahre Digital mit 6021 und steuerung Analog mit teilweise SPS Steuerung für Schattenbahnhof und Lissy für Wendezugsteuerung. Jetzt auch mit Central Station
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Siggib
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Anmeldungsdatum: 19.10.2012
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Wohnort: Raddestorf
Beitrag 19 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 6:11 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Hallo Gerd, soweit ich das bis jetzt gelesen habe sind alle Can-Module von T.Mumm auf 5 Ampere ausgelegt.
Zu dem Leitungsquerschnitt möchte ich noch einmal sagen, es richtet sich nach der Anzahl der maximalen Verbraucher.
@Gerd , Mittelleiterrost ist das der Mittelleiter mit den Pukos, da kommen dann z.B. 8punkte auf einen Schleifer. Dort fließt dann über die 8 Pukos aufgeteilt der Strom z.B: 1Lok ca. 600mA .
Wenn ich auf einem Modul 10 Loks habe, wären das 6A für ein Rückmelder, daß ist dann deutlich 1 Ampere zu viel.
So vermute ich das du an einem Modul mehrere Rückmelder Module benötigst. Dann ist die Berechnung wieder aufgeteilt, aber die 6A bleiben.So wähle ich den Leitungsquerschnitt und die Kabellänge nach der Tabelle "Leitungsberechnung" aus. Der höchste zu erwartende Wert ist bei der Berechnung anzunehmen.
Das könnte sogar je nach Länge 2,5mm² werden.
Viel Spass beim berechnen.
Gruß Siggi
Fotos wenn nicht vermerkt, von mir selbst
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Siggib
Sonderlokführer
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Alter: 71
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Wohnort: Raddestorf
Beitrag 20 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 6:41 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Hallo ich noch mal, ein Bild Leitungsberechnung
größer? klicke in das Bild
Gruß Siggi
Fotos wenn nicht vermerkt, von mir selbst
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heckmal
Profi-Bahner
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Wohnort: Auf den Moselhöhen im Rhein-Hunsrück-Kreis, auch (Hängeseilbrücken genannt)
Beitrag 21 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 19:17 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Hallo zusammen,
« Siggib » hat folgendes geschrieben: soweit ich das bis jetzt gelesen habe sind alle Can-Module von T.Mumm auf 5 Ampere ausgelegt. Wenn ich auf einem Modul 10 Loks habe, wären das 6A für ein Rückmelder, daß ist dann deutlich 1 Ampere zu viel. ...aber die 6A bleiben. Der höchste zu erwartende Wert ist bei der Berechnung anzunehmen. Das könnte sogar je nach Länge 2,5mm² werden. Viel Spass beim berechnen.
... und in der Hausinstallation sind 3 * 1,5 mm 2.
In meinem Rückmeldesystem gelangen die Daten parallel in den PC und blockieren nicht die serielle Datenleitung des Digitalsystems. Dadurch wird ein Engpass zwischen Interface und PC vermieden.
Gleiskontakte - Besetztmelder schalten gegen Masse. Die Spannungsimpulse der Bahn größer als 20 V werden auf ein PC-verträgliches Maß kleiner wie 5 V reduziert.
Gruß Alois
(Märklin H0 digital mit PC-Steuerung)
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günni
Sonderlokführer
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Wohnort: Düsseldorf
Beitrag 22 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 19:46 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Moin,
neugierig gefragt:"Wieviele Pole hat Dein paralleler Schnittstellenstecker?"
Gruß vom N-Bahner GüNNi
Er weiß nichts und glaubt alles zu wissen. Das weist deutlich auf eine politische Karriere hin.
(George Bernard Shaw)
Meine 2. Freizeitbeschäftigung ist die Fotografie
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Siggib
Sonderlokführer
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Beitrag 23 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 20:01 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Hallo Alois, das kann man nicht so einfach vergleichen.
Hausinstallation ist 230V Wechselstrom und keine Kleinspannung .
Jedes System hat seine eigene Rückmeldung, bei mir sind das Rückmeldung in der Plusleitung Mittelleiter Isolierung aufgeteilt für Rückmeldung.
Die Rückmelder haben alle einen Optokoppler Trennung.
Der PC sendet bis zum USB Interface seine Spannung und Impulse, und dort ist kein Engpass sondern einfach ausgedrückt eine Pegelwandlung mit einem Optokoppler, so ähnlich gelangen die Daten heute vom PC bis zum Gleis.
Wenn wir von Kabellängen im Modellbau sprechen, dann passt auch dort die Tabellenberechnung.
Gruß Siggi
Fotos wenn nicht vermerkt, von mir selbst
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gaulois
Profi-Bahner
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Beitrag 24 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 20:04 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Hallo Siggi,
ich sprach nicht davon, wie viele Punkte auf den Schleifer wirken, worum es mir ging war der Stromfluss durch den Mittelleiterrost, wie ich es ja auch geschrieben habe. Der Querschnitt ist nicht nur sehr dünn im Vergleich zu den Schienen, er ist auch bei Flexgleisen, wie ich ebenfalls schrieb, immer nur einfach und nicht doppelt von Schwelle zu Schwelle vorhanden. Da muss alles durch, da mache ich mir um die Schienen-seitige Stromabnahme quasi fast keine Gedanken.
Was die Rückmelder angeht: In einem Block ist immer nur ein Zug! Daher verstehe ich das Rechenbeispiel jetzt nicht so ganz...
Hallo Günni,
meinst Du mich? Bei mir müssten das so 25 Pole sein. Die sind aber nicht für die Rückmeldermodule sondern allenfalls zum Verbinden der einzelnen Rückmeldeblöcke, soweit sie mehr als ein Segment lang sind. Da ich weniger als 25 Gleise in der Bahnhofsbreite habe, mache ich mir da keine Sorgen.
Was anderes ist die Frage, ob man die dafür überhaupt nimmt, um Rückmeldemodule zu sparen, oder ob man je Segment die volle Rückmelde-Modul-Aufrüstung betreibt. Das hätte eine flexiblere Nutzung der Gleise zu Folge, wie z. B. im Kölner HBf, wo drei Züge hintereinander stehen können, allerdings werde ich das wohl kaum brauchen Die Steckverbinder wären für mich auch eher zur Versorgung mit Lichtstrom etc. oder zur Verbindung eines Verbrauchers mit einem blöderweise auf dem Nachbarsegment gelandeten (nicht ausgelasteten) Decoder einsetzbar. So war es zumindest vor der ganzen Rückmeldethematik mal geplant, als ich die Dinger gekauft habe...
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Gerd 50 014
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günni
Sonderlokführer
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Wohnort: Düsseldorf
Beitrag 25 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 20:48 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Moin Gerd,
wenn niemand namentlich angesprochen ist, ist immer der direkte Vorposter gemeint und der bist Du nicht.
Gruß vom N-Bahner GüNNi
Er weiß nichts und glaubt alles zu wissen. Das weist deutlich auf eine politische Karriere hin.
(George Bernard Shaw)
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gaulois
Profi-Bahner
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Wohnort: Bundeshauptstadt der Energie
Beitrag 26 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 20:48 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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ok, ...
Quelle von mir eingestellter Bilder: Ich! Copyright bei mir!
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Gerd 50 014
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Joachim K.
Moderator
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Beitrag 27 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 20:56 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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heckmal
Profi-Bahner
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Wohnort: Auf den Moselhöhen im Rhein-Hunsrück-Kreis, auch (Hängeseilbrücken genannt)
Beitrag 28 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 21:25 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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heckmal
Profi-Bahner
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Wohnort: Auf den Moselhöhen im Rhein-Hunsrück-Kreis, auch (Hängeseilbrücken genannt)
Beitrag 29 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 21:42 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Siggib
Sonderlokführer
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Beitrag 30 von 41
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Verfasst am:
29 Jul 2016 21:51 Moba:Verkabeln, Kabelfarben, Farbbezeichnung, Dokumentation |
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Hallo Gerd,
Was die Rückmelder angeht: In einem Block ist immer nur ein Zug! Daher verstehe ich das Rechenbeispiel jetzt nicht so ganz...
So weit ich weiß ist ein Modul ein Teil einer Modellbahnanlage.
Auf der befinden sich Blockstrecken die auch mehrfach sein können, oder Durchfahrten die auch versorgt werden wollen.
So ergibt sich die Wahl der Zuleitung für ein Modul.
Gruß Siggi
Fotos wenn nicht vermerkt, von mir selbst
MS2, M-Gleis, Car-System,
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