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schuschu
Sonderlokführer
Geschlecht:
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 05.01.2008
Beiträge: 552
Wohnort: Härtsfeld
Beitrag 1 von 30
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Verfasst am:
20 Okt 2015 21:37 Stromaufnahme messen |
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Hallo Forianer,
es ist wieder Modellbahnzeit und schon gibt es wieder Fragen über Fragen.
Eine davon ist, wie genau messe ich eigentlich die Stromaufnahme eines Motors um zu wissen, welchen Decoder ich für die Lok benötige.
Grund meiner Frage ist der, da ich die Decoder seither mehr oder weniger nach dem Zufallsprinzip ausgewählt habe bin ich heute mit der Tatsache konfrontiert worden, dass die umgebaute Lok immer wieder stehen bleibt und ich den Verdacht habe, dass der Motor mehr Strom zieht als der Decoder liefern kann.
Allerdings ist es jetzt so, dass mir nicht klar ist wie ich den Motor jetzt messen kann um zu erfahren wie viel mA er bei Volllast benötigt.
Als Multimeter habe ich den VC170-1. Ich hoffe das jemand von Euch mir da weiterhelfen kann.
Gruß
Udo
Servus, Pfiadi und Hallo
Humor ist wenn man trotzdem lacht !
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joe
Lokführer
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Anmeldungsdatum: 18.08.2013
Beiträge: 281
Wohnort: Duisburg
Beitrag 2 von 30
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Verfasst am:
21 Okt 2015 9:43 Stromaufnahme messen |
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Hallo Udo,
leider vermisse ich, ob du Gleich- oder Wechselstrom bevorzugst ( Roco, Fleischmann, Piko alle GleichStrom/DC oder Märklin AC) Somit wäre die Vorwahl
Zu deinem Messgerät: Die Bedienungsanleitung auf Seite 13 und 14 gibt Antworten!
10 A und COM -Buchse damit würde ich anfangen. Gerades Gleis, Finger auf die Schienen, Lok bündig daran, Vollgas geben und den Strom ablesen. natürlich nicht zu lange ( über 10 sek.).
Viele Grüße
joe / Jörg
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pepe1964
Profi-Bahner
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Alter: 60
Anmeldungsdatum: 02.11.2006
Beiträge: 3433
Wohnort: 37249 Neu-Eichenberg/Bhf
Beitrag 3 von 30
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Verfasst am:
21 Okt 2015 10:30 Stromaufnahme messen |
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joe
Lokführer
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 18.08.2013
Beiträge: 281
Wohnort: Duisburg
Beitrag 4 von 30
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Verfasst am:
21 Okt 2015 18:33 Stromaufnahme messen |
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Wer wird hier für blöd erklärt?
Pepe,
was die Decoder ausgeben - das weiss ich! Daß das im Eingangsthread angegebene Multimeter kein Oszilloskop ist, welches die Diagramme in der von dir verlinkten Seite ausgibt, das dürfte auch dir klar sein!
Ich habe die Antwort für einen Digitaleinsteiger geschrieben unter der Voraussetzung:
Wenn ich aber eine Lok digitalisieren will, dann habe ich eine analoge Grundausstattung, und die fährt unter AC oder DC!
Unter DC könnte man auch mit einem Labornetzgerät ( inclusive Beleuchtung der Lok; Gesamtstrom der meisten Decoder ist meistens gleich dem des Motorstroms) testen!
Nachtrag: In einem Paralleluniversum wurde ich von einem Märklinisten angegiftet, der DCC-Decoder benutzt! Promilleproblem - Sytemuntypisch!
Ich klinke mich in Sachen Digital ab jetzt hier aus - der Digitalpapst heisst PEPE
Viele Grüße
joe / Jörg
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Siggib
Sonderlokführer
Geschlecht:
Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2012
Beiträge: 859
Wohnort: Raddestorf
Beitrag 5 von 30
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Verfasst am:
21 Okt 2015 19:48 Stromaufnahme messen |
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Hallo wenn es jetzt Motoroa oder DC ist, sehe ich da kein Problem.
Eine Gleichspannung 12-16 Volt sollte vorhanden sein z.B. Netzteil. Messgerät Wahlschalter auf 10 A stellen.
Am Messgerät das Rote Kabel an 10A und das Schwarze Kabel an Com .
Plus von Netzteil an mit Rot Messgerät 10A verbinden, schwarz Messgerät Com an Plus der Lok, und Masse = (Metall Lok).. an Minus Netzgerät. Spannung einschalten und ablesen. Messgerät eventuell später auf mA stellen.
Regelbares Netzteil wäre von Vorteil.
Mit digitaler Fahrspannung kann man das nicht so einfach messen. Die Impulse schafft das Messgerät nicht.
Anleitung zum Strom ( A ) messen ist auch bei Google zu finden.
Anleitung Ohne Gewähr
Gruß Siggi
Fotos wenn nicht vermerkt, von mir selbst
MS2, M-Gleis, Car-System,
Can-digital-Bahn, Windigipet 2015 Premium, mit WIN XP
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schuschu
Sonderlokführer
Geschlecht:
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 05.01.2008
Beiträge: 552
Wohnort: Härtsfeld
Beitrag 6 von 30
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Verfasst am:
21 Okt 2015 21:07 Stromaufnahme messen |
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Hallo,
danke für Eure Infos!
Allerdings scheint es mir so als das meine Frage etwas unpräzise formuliert ist. Wie ich das Messgerät einstellen muss ist mir klar was mir aber nicht ganz klar ist, wo genau muss / soll ich die Messspitzen hin halten.
Die Lok steht auf meinem Rollenprüfstand und wir über die CS2">MS2 in Fahrt versetzt um die max. Leistungsaufnahme des Motors zu messen. Und jetzt wohin mit den Messspitzen?
Beide an den Motor oder an Masse der Lok und Mittelleiter des C-Gleis oder ganz woanders hin?
Gruß
Udo
Servus, Pfiadi und Hallo
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gaulois
Profi-Bahner
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 13078
Wohnort: Bundeshauptstadt der Energie
Beitrag 7 von 30
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Verfasst am:
21 Okt 2015 23:49 Stromaufnahme messen |
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Siggib
Sonderlokführer
Geschlecht:
Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2012
Beiträge: 859
Wohnort: Raddestorf
Beitrag 8 von 30
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Verfasst am:
22 Okt 2015 6:18 Stromaufnahme messen |
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Hallo Udo , das wird nix
« schuschu » hat folgendes geschrieben: Hallo,
soll ich die Messspitzen hin halten.
Die Lok steht auf meinem Rollenprüfstand und wir über die CS2"> MS2 in Fahrt versetzt um die max. Leistungsaufnahme des Motors zu messen.
Und jetzt wohin mit den Messspitzen?
Gruß
Udo
Du kannst deinem Messgerät was du hast, keine digitalen Signale vernünftig messen.
Digital wechselt immer die Ausgangsignale das mit rechteck Impulsen. Diese Impulse kann dein Messgerät nicht verarbeiten.
Versuche die Lok mit Analog Spannung zu fahren (Trafo keine MS) dann kannst du wie oben beschrieben die Stromaufnahme messen.
Gruß Siggi
Fotos wenn nicht vermerkt, von mir selbst
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günni
Sonderlokführer
Geschlecht:
Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2012
Beiträge: 747
Wohnort: Düsseldorf
Beitrag 9 von 30
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Verfasst am:
22 Okt 2015 13:21 Stromaufnahme messen |
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Moin,
wenn der Motor mit 2 Drähten angeschlossen ist, einen Draht ablöten.
Meßspitze 1 an den Draht und Meßspitze 2 an den Motor (da wo der Draht dran war).
Das Meßgerät in den Modus Strommessung (A) in den höchsten Bereich schalten und natürlich die Meßspitzen entsprechend am Meßgerät anschließen.
Gruß vom N-Bahner GüNNi
Er weiß nichts und glaubt alles zu wissen. Das weist deutlich auf eine politische Karriere hin.
(George Bernard Shaw)
Meine 2. Freizeitbeschäftigung ist die Fotografie
https://www.fotocommunity.de/user_photos/2002989
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pepe1964
Profi-Bahner
Geschlecht:
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 02.11.2006
Beiträge: 3433
Wohnort: 37249 Neu-Eichenberg/Bhf
Beitrag 10 von 30
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Verfasst am:
22 Okt 2015 14:42 Stromaufnahme messen |
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Hallo Joerg
Ich kann mir gut vorstellen das du in dem Parralleluniversum angegifftet worden bist.
Vielleicht liegt das ja auch an deiner Gereiztheit. Und nicht daran das der andere über ein Promille problem kt dir Diskutieren wollte.
Ich habe njur sagen wollen das die Spannung bei Digital immer anähernd eine Rechteckspannung ist die spitze spitze ca. +20v zu -20 Volt hat und deswegen wenn dann mit Wechselspannung gemessen werden sollte. Und Udo hat ja geschrieben das die lok digitalisiert ist. Nur der Decoder immer wieder abschaltet. Deswegen auch meine Frage nach der Lok. In H0 kenne ich nur einen Motor der solche probleme macht und der so eine Stromaufnahme im normal betrieb hat und das ist der alte große Roco Motor wie er in den alten VT 11.5 verbaut war.
Und ich würde mir niemals anmassen ein Digitalpapst zu sein. Ich bin beruflich nur ein wenig vorbelastet da ich zwanzig Jahre in der instandhaltung bei einem kleinen Automobilbetrieb CNC Maschinenrepariert habe. Und jetzt seit 14 Jahren Server Adminstration mache.
Zitat: Wer wird hier für blöd erklärt?
Und wo habe ich dich bitte schön für Blöd erklärt ?.
Aber nö las mal interessiert mich nicht wirklich ist halt deine Meinung damit kann ich schon leben.
Viele grüße aus Eichenberg
Ich bin Pickelbahner auf Märklin K-Gleis fahre Epoche 4 nur Diesel und E-Loks zeitraum so ca. 1980. Fahre Digital mit 6021 und steuerung Analog mit teilweise SPS Steuerung für Schattenbahnhof und Lissy für Wendezugsteuerung. Jetzt auch mit Central Station
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Joachim K.
Moderator
Geschlecht:
Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 4428
Wohnort: Asperg in Baden-Württemberg
Beitrag 11 von 30
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Verfasst am:
22 Okt 2015 15:54 Stromaufnahme messen |
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joe
Lokführer
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 18.08.2013
Beiträge: 281
Wohnort: Duisburg
Beitrag 12 von 30
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Verfasst am:
22 Okt 2015 16:28 Stromaufnahme messen |
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« pepe1964 » hat folgendes geschrieben: Hallo Joerg
Aber nö las mal interessiert mich nicht wirklich ist halt deine Meinung damit kann ich schon leben.
Dann bin ich ja beruhigt! Nicht nur du bist beruflich vorbelastet!
Ich schenke dir noch ein paar Satzzeichen: ...,,, !
Viele Grüße
joe / Jörg
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schuschu
Sonderlokführer
Geschlecht:
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 05.01.2008
Beiträge: 552
Wohnort: Härtsfeld
Beitrag 13 von 30
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Verfasst am:
22 Okt 2015 20:12 Stromaufnahme messen |
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Joachim K.
Moderator
Geschlecht:
Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 4428
Wohnort: Asperg in Baden-Württemberg
Beitrag 14 von 30
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Verfasst am:
22 Okt 2015 23:05 Stromaufnahme messen |
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pepe1964
Profi-Bahner
Geschlecht:
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 02.11.2006
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Wohnort: 37249 Neu-Eichenberg/Bhf
Beitrag 15 von 30
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Verfasst am:
23 Okt 2015 7:41 Stromaufnahme messen |
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Hallo Udo jetzt aber msal zurück zum Thema.
Was für eine Lok ist es ?.
und Original zustand oder Umbau ? (andere Motor zb.
Und was für ein Decoder ?
Und wann schaltet die ab.
Und die Stromaufnahme brauchst du nicht am Motor direkt messen. Da kannst du die lok komplett nehmen aber alle anderen Verbraucher abschalten.
Also kein Dampfgenerator an oder die Beleuchtung.
Aber bedenke auch auf dem Rollenprüfstand ist das Leerlauf ist anders als wenn die Lok eine Steigung mit Anhängern hochfährt.
Viele grüße aus Eichenberg
Ich bin Pickelbahner auf Märklin K-Gleis fahre Epoche 4 nur Diesel und E-Loks zeitraum so ca. 1980. Fahre Digital mit 6021 und steuerung Analog mit teilweise SPS Steuerung für Schattenbahnhof und Lissy für Wendezugsteuerung. Jetzt auch mit Central Station
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