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schuschu
Sonderlokführer
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Anmeldungsdatum: 05.01.2008
Beiträge: 552
Wohnort: Härtsfeld
Beitrag 1 von 27
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Verfasst am:
10 Feb 2014 21:34 OP-Probleme Krokodil |
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Hallo zusammen,
nach vielen Versuchen mein Krokodil 3352 von Märklin auf digital umzubauen weiß ich mir keinen Rat mehr und bitte um Unterstützung.
Folgende Problematik:
Nach dem Einbau des Decoders (Tams LD-G-33) ist das Krokodil mal gefahren und mal eben nicht. Nach intensiven (tagelangen) Untersuchungen habe ich festgestellt, dass es an der Verbindungsschraube zum Vorderteil der Lokomotive Funken schlägt was ich mir bis Heute nicht erklären kann.
Zum wiederholten male habe ich das ganze Objekt auseinander gebaut um zu sehen wo eine Verbindung bestehen könnte das dies verursacht. Habe nicht einmal mit der Lupe (5-fache Vergrößerung) etwas entdeckt und steh jetzt leider ohne den erhofften Erfolg da!
Jetzt habe ich das Fahrwerk in seinen Einzelteilen auf den Rollenprüfstand gestellt und mit dem Multimeter festgestellt das auf dem Fahrwerk (auch ohne Schleifer) eine Spannung von 17,3 V anliegt.
Ist das Normal oder bin ich jetzt völlig von der Rolle?
Den Dekoder habe ich schon über den Motorprüfstand getestet, er ist völlig intakt und funktioniert wie er soll.
Hat jemand von Euch den entscheidenden Tipp für mich?
Gruß
Udo
Servus, Pfiadi und Hallo
Humor ist wenn man trotzdem lacht !
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günni
Sonderlokführer
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Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2012
Beiträge: 747
Wohnort: Düsseldorf
Beitrag 2 von 27
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Verfasst am:
10 Feb 2014 22:02 OP-Probleme Krokodil |
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Moin,
bei Tams steht:
Multiprotokoll Lokdecoder LD-G-33 (Gleichstrommotor) bzw. LD-W-33 (Allstrommotor)
Gruß vom N-Bahner GüNNi
Er weiß nichts und glaubt alles zu wissen. Das weist deutlich auf eine politische Karriere hin.
(George Bernard Shaw)
Meine 2. Freizeitbeschäftigung ist die Fotografie
https://www.fotocommunity.de/user_photos/2002989
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günni
Sonderlokführer
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Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2012
Beiträge: 747
Wohnort: Düsseldorf
Beitrag 3 von 27
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Verfasst am:
10 Feb 2014 22:07 OP-Probleme Krokodil |
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Moin,
noch etwas bei Tams gefunden. PDF-Datei
Gruß vom N-Bahner GüNNi
Er weiß nichts und glaubt alles zu wissen. Das weist deutlich auf eine politische Karriere hin.
(George Bernard Shaw)
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gaulois
Profi-Bahner
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 13078
Wohnort: Bundeshauptstadt der Energie
Beitrag 4 von 27
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Verfasst am:
10 Feb 2014 22:31 OP-Probleme Krokodil |
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Hallo Udo,
also das Gehäuse sollte normalerweise gegen Masse geschaltet und daher spannungsfrei - gegen Masse gemessen - sein. Eine direkte Erklärung habe ich auch nicht. Irgendwie kommt aber Potenzial an das Gehäuse. Wenn Du einen Allstrommotor in der Lok hast, aber einen LD-G-33 verbaut, dann könnte das schon die Ursache sein, wobei ich das mir im Moment nicht erklären kann, denn dann müsste es ja ein Motorkabel geben, das nirgendwo angelötet ist. Wenn das frei rumläge und so das Gehäuse mit Spannung versorgt, wäre das zwar eine Erklärung, aber das Kabel würdest Du doch sehen, das würde Dir bestimmt auffallen.
Oder hast Du ggf. das Kabel, an dem die Motordrossel liegt, irgendwo am Decoder angeschlossen?
Zum LD-G-33 gehört, wie Günni schon schrieb, ein Gleichstrommotor... Klär uns mal auf, was in der Maschine drin ist!
Günni, der link zu der pdf-Datei ist interessant, den kannte ich noch gar nicht.
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Gerd 50 014
zur Moselanlage: . . . . . . . . . . . . . . . . . zum Wildenrather Kreisel:
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Joachim K.
Moderator
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Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 4428
Wohnort: Asperg in Baden-Württemberg
Beitrag 5 von 27
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Verfasst am:
10 Feb 2014 22:40 OP-Probleme Krokodil |
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schuschu
Sonderlokführer
Geschlecht:
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 05.01.2008
Beiträge: 552
Wohnort: Härtsfeld
Beitrag 6 von 27
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Verfasst am:
11 Feb 2014 0:11 OP-Probleme Krokodil |
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josef
Profi-Bahner
Geschlecht:
Alter: 3
Anmeldungsdatum: 09.11.2006
Beiträge: 4971
Wohnort: .....
Beitrag 7 von 27
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Verfasst am:
11 Feb 2014 0:28 OP-Probleme Krokodil |
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Hallo Udo,
du solltest alle 3 Gestelle mit einer Masseleitung verbinden dann müsste Schluss sein mit dem Funkenflug
Grüße von Josef
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gaulois
Profi-Bahner
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 13078
Wohnort: Bundeshauptstadt der Energie
Beitrag 8 von 27
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Verfasst am:
11 Feb 2014 13:52 OP-Probleme Krokodil |
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Hallo Udo,
der 5 Sterne Anker ist für digital ungeeignet, weil der ohmsche Widerstand bei diesem Anker viel zu niedrig ist. Der muss raus, sonst funktioniert das nicht!
Entweder ein richtiger HLA, oder aber ein dreipoliger Anker können da rein, fünf Sterne definitiv nicht!
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Gerd 50 014
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schuschu
Sonderlokführer
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Alter: 60
Anmeldungsdatum: 05.01.2008
Beiträge: 552
Wohnort: Härtsfeld
Beitrag 9 von 27
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Verfasst am:
11 Feb 2014 18:24 OP-Probleme Krokodil |
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Hallo Gerd,
bitte erkläre mir das nochmal mit dem 5-poligen Anker.
Worin besteht der Unterschied zwischen einem HLA und einer Kombination wie bei mir (5-poliger Anker mit ESU Permanentmagnet). Also ich dachte bis heute das dies kein Unterschied ist, höchstens im Preis.
Gruß
Udo
Servus, Pfiadi und Hallo
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gaulois
Profi-Bahner
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 13078
Wohnort: Bundeshauptstadt der Energie
Beitrag 10 von 27
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Verfasst am:
11 Feb 2014 19:15 OP-Probleme Krokodil |
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Hallo Udo,
wie ich schon schrieb: Im Widerstand. Ich weiß nicht mehr, wo ich das gelesen habe, aber ich habe eigene Erfahrungen damit gemacht. Der 5-Sterne-Antrieb hat im Anker einfach zu wenig Widerstand und das vertragen die Decoder nicht. Sonst hätte ich meine, die ich sogar extra zum Umrüsten aus der Bucht gefischt hatte, nicht in der Kiste liegen.
Die 5-Sterne-Anker sind vom Decoder praktisch nicht beherrschbar. Bau mal einen dreipoligen Anker ein, lass alles andere, wie es ist und versuch es dann mal.
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Gerd 50 014
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AndreasB
Profi-Bahner
Geschlecht:
Alter: 62
Anmeldungsdatum: 21.01.2010
Beiträge: 1614
Wohnort: Rhein-Main-Gebiet
Beitrag 11 von 27
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Verfasst am:
12 Feb 2014 0:55 OP-Probleme Krokodil |
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Hallo Gerd,
Ja, der sog. 5* Anker zieht einen ziemlich hohen Strom. Ist der Anker mit 19,2 mm Durchmesser. Beim HLA (kleinerer Anker) hat Märklin wohl einen höher ohmigen Draht gewickelt. Oder dünneren Draht mit viel mehr Wicklungen.
Allerdings kann ein Lopi den 5* Anker durchaus beherrschen. Ich habe so einige Umbauten damit. Natürlich ist damit ein längeres und frickeliges Tuning (CVs 52 - 57) einhergegangen. Der Parameter für die EMK-Spannung muß vor allem total herunter geregelt werden. Dann läufts.
Gruß
Andreas
H0 Mittelleiter, Digital - mit Computer und ohne teure Zentrale. WinDigipet 2015, CAN mit Märklin Gleisbox
Meine Galerie: http://www.jkrs-modellbahntreff.de/album_personal.php?user_id=325
Link zu meiner MoBa-Homepage:
http://andreaswb.bplaced.net/modellbahn.html
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gaulois
Profi-Bahner
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 13078
Wohnort: Bundeshauptstadt der Energie
Beitrag 12 von 27
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Verfasst am:
12 Feb 2014 0:59 OP-Probleme Krokodil |
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Hallo Andreas,
jedenfalls lief es mit TAMS bei mir gar nicht. Im Moment beschäftige ich mich ja nicht mit Lokumbauten, aber das mit dem Lopi ist eine interessante Info, zumal ich noch einen Lopi habe, der noch auf einen Einbau wartet.
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Gerd 50 014
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AndreasB
Profi-Bahner
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Alter: 62
Anmeldungsdatum: 21.01.2010
Beiträge: 1614
Wohnort: Rhein-Main-Gebiet
Beitrag 13 von 27
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Verfasst am:
12 Feb 2014 1:04 OP-Probleme Krokodil |
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Siggib
Sonderlokführer
Geschlecht:
Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2012
Beiträge: 859
Wohnort: Raddestorf
Beitrag 14 von 27
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Verfasst am:
12 Feb 2014 7:31 OP-Probleme Krokodil |
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Hallo Charly, es beleibt nicht mehr viel, ich habe einmal einen Fehler gehabt, der war so banal es kling, am Mittelleiter.
Ich Versuchs zu beschreiben, wenn es das nicht ist, dann bin ich auch am Ende meiner Weisheit.
Der Mittelleiter hat zwischen Gehäuse und Schleiferkontakt eine Isolierstück aus Pappe. Dieses Stück lag falsch-rum zum Gehäuse so das die Kontakte durch die Pappe, also Plus zum Gehäuse eine Verbindung hatten.
Da sind Löcher in der Isolierung die müssen genau passen. Die Kontakte die den Schleifer halten, flach drücken mit der Zange oder sonst wie.
So hatte ich auch gesucht und gemessen, konnte eigentlich nicht sein, war aber so. Umgedreht das Isolierstück und siehe da Fehler behoben.
Viel Glück beim finden.
Gruß Siggi
Fotos wenn nicht vermerkt, von mir selbst
MS2, M-Gleis, Car-System,
Can-digital-Bahn, Windigipet 2015 Premium, mit WIN XP
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Siggib
Sonderlokführer
Geschlecht:
Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2012
Beiträge: 859
Wohnort: Raddestorf
Beitrag 15 von 27
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Verfasst am:
12 Feb 2014 7:34 OP-Probleme Krokodil |
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Edit:
« Siggib » hat folgendes geschrieben: Hallo Charly, es bleibt nicht mehr viel
Hallo Udo, es bleibt nicht mehr viel
Gruß Siggi
Fotos wenn nicht vermerkt, von mir selbst
MS2, M-Gleis, Car-System,
Can-digital-Bahn, Windigipet 2015 Premium, mit WIN XP
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