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ElSpacko
Lokführer
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 02.11.2007
Beiträge: 284
Beitrag 1 von 46
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Verfasst am:
28 Sep 2008 21:16 Wie Löte ich richtig? |
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Hallo an alle die bereits Löten können
Ich hab das erste mal in meinem Leben einen Lötkolben (Lötstation) benutzt. Leider ist das Ergebnis, wie Ihr an den Bildern sicher sehen könnt, nicht gerade Erwähnenswert.
Nun habe ich ein paar Fragen die Ihr mir hoffentlich beantworten könnt.
1. Was ist hier falsch gelaufen?
2. Welches Lötmaterial würdet Ihr empfehlen?
3. Welches Buch kann mir das Löten verständlich klar machen? Oder wo finde ich einen Link der mir da weiter helfen kann?
Nun noch ein paar Worte zu dem was ich hier erlebt habe.
Als ich die Lötstation auf 380° Grad eingestellt habe, habe ich die Lötspitze an den Kupferdraht gehalten um Ihn zu erwärmen. Dann habe ich an die Lötspitze den Lötzinn gehalten und versucht den entstandenen Tropfen an den Draht zu fixieren. Der ist aber öffter auf dem Tisch gelandet als am Draht hängen zu bleiben. Den verwendeten Lötdraht findet Ihr auf dem letzten Bild. Dieser war bei der Lötstation dabei.
Ich hoffe, dass ich mich einigermassen Verständlich ausgedrückt habe!!??
Aufkommende Fragen beantworte ich natürlich gerne und in bestem Wissen.
Vielen Dank das Ihr mir zugelesen habt.
MfG
Ralf B. aus B. an der E.
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Joachim K.
Moderator
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Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 4428
Wohnort: Asperg in Baden-Württemberg
Beitrag 2 von 46
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Verfasst am:
28 Sep 2008 21:25 Wie Löte ich richtig? |
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ElSpacko
Lokführer
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 02.11.2007
Beiträge: 284
Beitrag 3 von 46
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Verfasst am:
28 Sep 2008 21:28 Wie Löte ich richtig? |
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Hallo Joachim
Flussmittel? Nee das hab ich nicht benutzt. Ich hab nur den Lötdraht gehabt. Kannst Du mir einen Tipp geben wo und welches ich da kaufen soll?
Grüsserle
Ralf
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Joachim K.
Moderator
Geschlecht:
Alter: 71
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 4428
Wohnort: Asperg in Baden-Württemberg
Beitrag 4 von 46
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Verfasst am:
28 Sep 2008 21:45 Wie Löte ich richtig? |
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Dampflokfreund
Profi-Bahner
Geschlecht:
Alter: 72
Anmeldungsdatum: 17.12.2006
Beiträge: 1871
Wohnort: Sachsens heimliche Hauptstadt
Beitrag 5 von 46
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Verfasst am:
28 Sep 2008 21:48 Wie Löte ich richtig? |
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adidasso
Sonderlokführer
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Alter: 3
Anmeldungsdatum: 17.05.2007
Beiträge: 493
Beitrag 6 von 46
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Verfasst am:
28 Sep 2008 22:41 Wie Löte ich richtig? |
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Ralf,
du bist kein Löter du bist ein Schweißer
Gruß Uwe
Gruss Uwe
Märklin H0 Digital
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drmbfan
Sonderlokführer
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Alter: 84
Anmeldungsdatum: 21.01.2008
Beiträge: 896
Wohnort: Rhein-Hunsrück-Kreis
Beitrag 7 von 46
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Verfasst am:
28 Sep 2008 23:08 Wie Löte ich richtig? |
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Hallo Ralf,
ich löte immer zwei Materialien indem ich vor dem erhitzen die Lötstellen mit einem Pinsel mit Lötwassser (säubert und läßt den Lötzinn sich gut auf den Lötstellen verteilen) einstreiche. Danach verzinne ich und löte ich z. B. mit dem gleichem Lötdraht (innen mit Flußmittel gefüllt), den Du auch verwendet hast. Andere verwenden als Flußmittel Lötfett und kommen damit auch zu guten Ergebnissen. Außerdem verwende ich eine elektronische Lötstation, mit der ich die Temperatur gut einstellen kann.
Gruß Ingo
(märklin HO digital mit PC)
Von mir eingestellte Bilder sind, soweit nichts anderes vermerkt, von mir!
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gaulois
Profi-Bahner
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Alter: 56
Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 13078
Wohnort: Bundeshauptstadt der Energie
Beitrag 8 von 46
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Verfasst am:
28 Sep 2008 23:13 Wie Löte ich richtig? |
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Ralf, hast Du Elektronik-Lot, oder was ist das? Beim Elektronik-Lot sollte normalerweise das Flussmittel schon drin sein. Ansonsten gibt es Möglichkeiten, mit Lötfett oder Lötwasser zu arbeiten, das greift aber z. B. die Leiterbahnen und elektronischen Bauteile an. Wenn Du nur Drähte löten willst, ist das aber ok.
Lötwasser bekommst Du z. B. bei Glas Stadler in Kirdorf (jedenfalls war das früher so), weil man das auch für Tiffany-Technik verwendet. Mit dem Lötwasser wird das Kupfer auch gereinigt.
Beim Löten von Elektronik würde ich allerdings davon abraten. Wie gesagt: Elektronik-Lot beinhaltet schon Flussmittel. Ich kann aber das Lötzinn auf dem Bild keinem mir bekannten Material zuordnen...
Dann ist es üblicherweise so, dass man das zu verlötende Material (also in Deinem Fall den Draht) heiß macht und das Lötzinn daran schmilzt, nicht am Lötkolben, denn dann gibt es nur eine kalte Lötstelle (Ursache für manch unliebsamen Effekt).
Wenn das da Schweißdraht auf dem Bild ist, reicht eine normale Lötstation in der Regel nicht zum Löten, da brauchst Du einen "Bräter", um den Draht heiß zu machen. Nach den Bildern oben ist der Draht offenbar nicht heiß genug gewesen.
Quelle von mir eingestellter Bilder: Ich! Copyright bei mir!
und immer den Nachwuchs fördern!
Gerd 50 014
zur Moselanlage: . . . . . . . . . . . . . . . . . zum Wildenrather Kreisel:
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Lutz
Bahn-As
Alter: 124
Anmeldungsdatum: 24.11.2006
Beiträge: 1366
Wohnort: NRW
Beitrag 9 von 46
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Verfasst am:
29 Sep 2008 6:07 Wie Löte ich richtig? |
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Hallo Ralf,
SN 99,3 / CU 0,7 sind die Bestandteile deines Lötzinns (99,3% Zinn, 0,7% Kupfer)
Wenn das richtig fließen soll, mußt du die Temperatur bestimmt auf 400° erhöhen. Damit ruinierst du dir allerdings die Lötspitze um so schneller.
Du solltest dir SN 60 / PB 40 besorgen (60% Zinn, 40% Blei). Das fließt besser. In der Ausführung "Elektroniklot" ist auch schon eine Flußmittelseele drin.
Lötwasser macht es zwar einfacher, hat aber auch eine höhere zerstörerische Wirkung. Du kannst Lötwasser auch selbst herstellen, indem du ein Stück Zink in Salzsäure auflöst.
Also, bei Verwendung von agressiven Lötbeschleunigern unbedingt die Rückstände entfernen bzw neutralisieren, sonst frißt das weiter und weiter.
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ElSpacko
Lokführer
Geschlecht:
Alter: 56
Anmeldungsdatum: 02.11.2007
Beiträge: 284
Beitrag 10 von 46
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Verfasst am:
29 Sep 2008 16:22 Wie Löte ich richtig? |
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Hallo an alle Beitragsschreiber
Erstmal Danke für Eure Beiträge. Ich glaube, dass mich die weiter bringen. Zumindest werde ich die Tipps ausprobieren.
@ Uwe
1. Den Spruch hab ich von Dir nicht anders erwartet.
2. Das siehst Du etwas falsch. Ich bin kein Schweisser, sondern ein Grobmechaniker der Feinmechanische Sachen machen möchte.
@ Jörg
Danke für den Link Jörg. Der hilft mir aber nur bedingt weiter, weil ich mit offenem Feuer nicht spielen darf. Das hat mir meine Chefin verboten.
Aber besser kann man wohl Löten nicht zeigen. Ist ein gutes Video.
@ Gerd
Zu Deiner Frage ob das Elektronik-Lot ist, kann ich Dir nichts sagen. Mehr als auf dem Bild weis ich auch nichts über das Medium.
Noch möchte ich keine Elektronischen Bauteile zusammen Löten. Das traue ich mir dann doch bestimmt erst in 10 Jahren oder so zu.
Das mit dem "Heiss machen des Drahtes" habe ich Versucht aber dazu haben die 380° Grad entweder nicht gereicht, oder ich habe es nicht lange genug versucht. Es kann aber auch sein, dass ich eine zu Dünne Lötspitze benutzt habe um den Draht zu erhitzen. Vieleicht lag es aber auch daran, dass ich nicht Erregt genug war um Ihn Anzuheizen.
@ Lutz
Das SN Zinn und CU Kupfer ist war mir klar. Damals Anno 1980 (Lang lang ist´s her) habe ich im Chemie Unterricht in der Hauptschule ganz gut aufgepasst und mir das noch merken können.
Das dieser Draht aber wohl nicht der beste ist, war mir nicht bewusst, denn ich bin davon ausgegangen, dass ein guter Draht bei der Lötstation bei sein würde.
Ich werde den Tipp mit dem SN 60/PB 40 aber beherzigen und mir sollchen Lötdraht besorgen. Wenn mich nicht alles Täuscht, haben unsere Elektriker auf der Arbeit noch eine Rolle vom Elektroniklot für mich übrig.
Den Tipp mit der Salzsäure und dem Zink werde ich wohl nicht ausprobieren. Erstens stinkt mir die Salzsäure viel zu sehr und zweitens habe ich keinen angemessenen Dunstabzug den man für sollche Experimente benötigt um die Giftigen und Ätzenden Gase absaugen zu können.
@ Joachim
Deine Anleitung werde ich sobald wie möglich als erstes Ausprobieren.
Als Fazit möchte ich festhalten.
Wenn man keine Ahnung hat sollte man vorher Fragen. Dann wäre ich vieleicht auch mit einem Bruchteil des Löt- Drahtes ausgekommen und hätte nicht sollche Fussbälle produziert.
Dank an alle
Gruß Ralf
Und immer schön dran denken. Immer ein Lächeln im Gesicht behalten
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Lutz
Bahn-As
Alter: 124
Anmeldungsdatum: 24.11.2006
Beiträge: 1366
Wohnort: NRW
Beitrag 11 von 46
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Verfasst am:
29 Sep 2008 16:53 Wie Löte ich richtig? |
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Hallo Ralf,
[quote:00d119DCC7]Das SN Zinn und CU Kupfer ist war mir klar. Damals Anno 1980 (Lang lang ist´s her) habe ich im Chemie Unterricht in der Hauptschule ganz gut aufgepasst und mir das noch merken können.[/quote:00d119DCC7]
Das du in der Schule warst und dort auch aufgepasst hast wollte ich auch nicht in Frage stellen. Es macht aber keinen Sinn wenn ich hier unvollständige Erklärungen rein schreibe. Vielleicht liest hier noch jemand anderes
[quote:00d119DCC7]Das dieser Draht aber wohl nicht der beste ist, war mir nicht bewusst, denn ich bin davon ausgegangen, dass ein guter Draht bei der Lötstation bei sein würde.[/quote:00d119DCC7]
Den Herstellern und Vertreibern solcher Bundles bleibt aber garnichts anders übrig. Bleiffrei ist seit ein paar Jahren Pflicht. Für dich als Hobbybastler trifft das aber auf keinen Fall zu, es sei denn du möchtest für deine Teile eine CE beantragen.
[quote:00d119DCC7]Den Tipp mit der Salzsäure und dem Zink werde ich wohl nicht ausprobieren. Erstens stinkt mir die Salzsäure viel zu sehr und zweitens habe ich keinen angemessenen Dunstabzug den man für sollche Experimente benötigt um die Giftigen und Ätzenden Gase absaugen zu können.[/quote:00d119DCC7]
Ich wollte dich auch nicht dazu animieren, ich wollte es lediglich möglichst neutral darstellen, damit sich kein womöglich anwesender Lötwasserbeschwörer auf den Schlipps getreten fühlt.
Damit keine Missverständnisse entstehen; Richtig gut löten kann ich auch nicht. Es sind aber eine Vielzahl von Faktoren die eine Lötung beinflussen. So habe ich mir schon mal Hilfe bei einem Goldschmied geholt.
Aber Übung soll bekanntlich den Meister machen und deshalb wünsch ich dir jetzt schon ein schönes Wochenende
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gaulois
Profi-Bahner
Geschlecht:
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Anmeldungsdatum: 28.11.2006
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Wohnort: Bundeshauptstadt der Energie
Beitrag 12 von 46
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Verfasst am:
29 Sep 2008 19:47 Wie Löte ich richtig? |
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Zitat: Den Herstellern und Vertreibern solcher Bundles bleibt aber garnichts anders übrig. Bleiffrei ist seit ein paar Jahren Pflicht. Für dich als Hobbybastler trifft das aber auf keinen Fall zu, es sei denn du möchtest für deine Teile eine CE beantragen.
Heißt das, dass man das andere Lot weiter beziehen kann? Bei Conrad las sich das so, also ob es jetzt nur noch das ROHS-Konforme Lot gäbe, ich hatte mir daher einen kleinen Vorrat an Lötzinn geholt.
Gut löten kann ich übrigens auch nicht, obwohl ich das jetzt schon fast 20 Jahre lang probiere. Aber ich habe entsprechend viele Negativ-Erfahrungen, auf die ich zurückgreifen kann und inzwischen geht es ganz leidlich...
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Gerd 50 014
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raily
Profi-Bahner
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Beitrag 13 von 46
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Verfasst am:
29 Sep 2008 22:09 Wie Löte ich richtig? |
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Hallo zusammen,
ja, richtig, andere lesen hier auch mit und ich denke mir, die wenigsten von uns sind Lötprofis, wohl eher Selbstversuchler, so wie ich auch, jedenfalls kann man nie genug dazulernen, Danke für die Ausführungen.
Viele Grüße,
Dieter.
Märklinbahner (H0 AC) mit Pause seit `61, favorisierend die älteren Modelle, Ep. III-IVa und neuerdings ein klein bißchen DC.
wd.
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Lutz
Bahn-As
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Beitrag 14 von 46
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Verfasst am:
30 Sep 2008 5:50 Wie Löte ich richtig? |
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Hallo Gerd und hallo alle anderen,
Zitat: Heißt das, dass man das andere Lot weiter beziehen kann?
Zumindest ist es derzeit noch in den Regalen. Es gibt da wohl Übergangsregelungen.
Zitat: Bei Conrad las sich das so, also ob es jetzt nur noch das ROHS-Konforme Lot gäbe
Für die Zukunft würde ich mal davon ausgehen.
Zitat: ich hatte mir daher einen kleinen Vorrat an Lötzinn geholt.
Das hab ich übrigens auch getan.
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gaulois
Profi-Bahner
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Wohnort: Bundeshauptstadt der Energie
Beitrag 15 von 46
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Verfasst am:
30 Sep 2008 18:28 Wie Löte ich richtig? |
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das Problem ist das Wort "klein"
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Gerd 50 014
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